鸠摩罗什气得浑身发抖：“胡说，胡说八道，我们为了佛祖普渡众生，却，却给你说得如此不堪，国家，国家可以养兵几十万，可以征战不断杀人屠城，为何就不能建几个寺，养几万僧众渡化众生？”
斗蓬客冷冷地说道：“国家养兵，要么是为了攻占更多的地盘，要么是为了保护现在有地盘不给侵犯，说白了是保护百姓的生产，跟你这种能一样？你在龟兹国，在后凉都是大国师，国家为了供你这尊活佛，全寺免税，不事生产的僧众，成百上千，可结果呢，敌国来袭，你保护了国家没有，你保护了百姓没有？面对吕光的屠刀，你居然能为了自己成佛不破戒，眼睁睁地看着全城几万百姓就这样给人屠杀，就你这种人，还好意思说渡化世人？”
鸠摩罗什紧紧地咬着嘴唇，闭上眼睛，只是念经，不再理会斗蓬客。
斗蓬客也觉得有些索然无味，叹了口气：“罢了，你有你的信条，我有我的计划，我只相信，只有结束乱世，万世太平，才能避免这些人间的苦难，而不是象你这样自欺欺人。这次南阳十二郡的索要，是不流血就避免战乱的一次请求，也符合你那个拯救苍生的理念，算是你我之间，难得有共识的一次。”
鸠摩罗什沉声道：“两大强国这样直接接壤，刘裕不战而得十二郡，声势冲天，权势进一步增强，以后肯定会刺激他的野心，发动更多的战争，而后秦这里苦战得到的地盘拱手让人，诸将不服，必然也会想尽办法夺回，姚兴外表仁厚，实质上也是野心勃勃，希望一统天下，包括他之前让出姑臧，绝不是爱好和平，也不过是兵力不够，无法长期固守凉州，所以迁光全城百姓，充实关中。以他当年在凉州做过的事来说，这次在南阳，一定也会尽迁汉人百姓，到时候不知道多少妻离子散，夫妻离别，如此的人间惨剧，你居然跟我说是好事？”
斗蓬客冷冷地说道：“总比打起仗来，流血千里要来的强吧，你也知道刘裕的个性，先礼后兵是必然的，姚兴不给，他就会抢。你那个好朋友，佛教大师释道安，当年不就是苻坚攻陷襄阳，强行迁来长安的吗？若是刘裕真的学苻坚，先下南阳，再取关中，你是不是也要准备搬家建康了？”