杜蘅笑了笑，说：“成功与否，跟费了多大的劲，没有必然关系。”
“如今朝廷的财政，杜侍郎，你也是清楚的，田税都收不上来，国家哪有钱啊？这其中的原因就是土地兼并，我朝规定，官员乡绅的土地是不收税的。”
“没错，官员土地不收税，民间百姓为了逃税，还往往会依附于乡绅，将土地挂在乡绅名下。”
“看来杜侍郎也是了解情况的，王相推行青苗法，就是为了抑制土地兼并，你知道乡绅官僚的土地都是怎么来的吗？辛辛苦苦一年，也就够吃够喝而已，家里要多几个孩子，他们就得去向乡绅或者富户借贷，去买稻种才能把地继续种下去，可要是遇到歉收的年景，贷款到期还不上怎么办？”
“自然是要卖土地了。”
庄子厚点了点头：“没错，就是卖田卖地，可在那些地主的逼迫之下，他们的田地往往要低价卖出去，很多农户就此失去了土地，好在我朝对商业没有太抑制，否则这些农户只有死路一条，连进城打工的机会都没有。”
“正因如此，王相便改进了常平制度，推出了青苗法，这样农户不必去卖土地，就能从官府中贷到稻种和青苗，歉收的时候，也可以去借粮，等到丰收的时候，再把钱还上就可以了。”
尽管庄子厚说的很激动，但杜蘅却在平静的喝茶，淡淡的问道：“贷款和借粮都是要收利息的吧？”
“不错，每月也就二分利而已。民间也是差不多这个利。”
“要抵押吗？”
“自然需要抵押，否则随便什么人都去借粮，要还粮的时候找不到人，亏损的不是国家吗？”
杜蘅好笑的道：“那你们跟那些乡绅大户又有什么区别？只不过把农民要交到他们口袋的钱，交到了你们口袋。”
这话让庄子厚坐不住了，他正色道：“杜侍郎此言差矣，这些钱不是交到我们口袋，而是交到朝廷的口袋，只有国家富足了，我们才能做很多事。”
“国家是富足了，那百姓呢？”
“百姓也没什么损失嘛，还跟以前一样，等到国家有了钱，他们的生活自然而然就会富足了，只有国富才能民强。”
“理想很丰满，现实很骨感哪！”
庄子厚的话说的其实没错，错的是这个时代，这尼玛是个封建社会啊，你玩这一套还能不死吗？
这一套新政放在封建社会，太先进了，你基础设施都没做好，所有的新政注定都是空中阁楼。
“杜侍郎莫非对新政有何疑义？”庄子厚脸色沉如死水。
“新政是好的，但实施的人呢，是否一定会按你们的理念实施呢？”
“这个你放心，王相早就料到底下的官吏，可能有所懈怠，所以立下了考课，全国必须推广青苗法，若不推行或者推行不利，考课视为不过关，那么他们的仕途也就到头了！”
庄子厚冷笑道：“旧党那些人在打什么心思，王相早已算的明明白白，绝不可能让他们阻碍新法的推行！”
杜蘅长叹一声：“那就死定了！”