两人被崇祯一连串的问题问的有些不明所以了，但皇帝问了，两人面露思索之色。
好一会儿之后，袁可立道：“臣以为都重要，但要看什么时候，
刚开始的时候，高利吸引商人，这是为建奴提供了骑兵的物资，没有这些物资，就建奴那点人和地，敢向大明拔刀？
其次就是第一条汉人做官了，但像范文程这种的，又能有多少呢，
其它文人投靠过去，无非就是给大明传授大明的文化，增加他们的底蕴，
同时让他们更多了解大明，然后针对性做出调整，
但在建设时期，诸如现在，建奴拥有盛京、辽阳等等地，汉人这个时候作用就凸显了，
最后则是工匠，臣这段时间经历，让臣明白了，技术才是第一位的，
尤其是陕西大灾、火器研究院和农业研究院、工业研究院的成立，臣感慨更深。”
听到这里，崇祯眼睛一亮，这老头似乎对圣贤书并不是特别的推崇了，
等以后建学校、改教材的时候，倒是轻松了很多。
孙承宗面露思索之色，而袁可立并没有注意到两人，自顾说着。
“臣自认学识、能力在大明都是上上之选，可面对无数饥荒的灾民、面对无数战死的将士，却无能为力，
在生死之间，臣觉什么明德、开智、明理，都是鬼扯，
百姓要的是活下去，只有活下去，才能想其他的事情。
臣简单举两个例子，农业研究院如果能将几种主粮产量提高一石，那该救活多少百姓？
如果陛下所说的那种一颗火器都能将一座县城给抹掉，又该能减少多少将士的死亡？”
崇祯嘴角一抽，这老头简直在否定自己。
沉思了一会儿之后，崇祯轻声道：“朕自登基以来，一直在思索，
最终得出一个结论，那即是：技术发展的竞争和综合国力的竞争都取决于人才，
但人才并非是等同于熟读圣贤书的读书人，而是熟读了圣贤书的技术性人才。”
孙承宗和徐光启两人听完，眼中满是思索之色。
但崇祯没有继续给两人思索的时间，继续道：“这个扯得有些远了，咱们回到刚刚的问题，
袁爱卿分析的很有道理，但现阶段，对于建奴来说，工匠的作用才是最重要的，
冶炼、兵器打造、火器研究等等都离不开工匠，而这些是可以直接提升建奴军队战力的，
他们战力越强，我们的压力越大，所以朕突然有了些想法！”
孙承宗和袁可立两人似乎明白了什么，同时躬身道：“请陛下示下！”
崇祯从龙案后站了起来，背负着双手，眼中闪过道道杀意。
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