楚王的雄心，必然为他招致死亡和祸患，正如宋公子田的雄心为他招来了围城战和政变一样：雄心需要以实力为基础。
适希望楚王改革，或者说动动改革的念头，因为他盼着熊当死。
熊当不死，宋依旧不得安生，楚国贵族不可能在十年之内大量战死，魏国也不可能强盛一时引动中原大战。
所以他要去和楚王谈谈一些楚王听到必然心动、但是要是去做就必然死亡的事。
于是适起身又对墨子道：“先生，道理我自会讲，不该说的我也自不会说。只有一样，这一次楚王必然会希望我们一力促成晋楚弭兵。”
“但是晋楚弭兵，又绝对不是晋楚之间的事。我们可以利用这一次守城名动天下君侯震惊的机会，将这一次弭兵会弄得更为正式。”
“晋楚争霸，小国朝贡，这也是不利天下。若是能够说动宋、郑、卫各国，严守中立，借助晋楚矛盾保持平衡：由我们墨家助守，楚人背约则求晋、晋人背约则求楚……若是这件事能够促成，很多事也就好说的多。”
“最起码，换来二十年停战，将稼穑、牛耕、良种、纺织、铁器等传播到中原各国，让各国百姓能够过得更好，这是符合我们利天下之心的。”
墨子问道：“你的意思是，如果能够弭兵会盟，一些技术可以传授楚人？只是有些东西，终究不一样，就如火药一般，即可以守城，但难道不是一样可以攻城吗？”
适笑道：“我们可以卖给小国嘛。让他们方便守城。我们换取黄金，再买耕牛马匹，继续发展。打造铁器，又能让各国更有余粮余钱去买。”
墨子看了一眼适，笑道：“你并不愚笨，难道你会想不到，卖给小国，晋楚一样可以得到吗？既是这样，又和直接卖给晋楚有何区别？”
适大笑道：“先生聪慧，所以我的意思就是这东西完全可以卖。”
适双手环握了一个圆环道：“若是公造铸弄的那东西做成了，攻城或许会有其余手段。但是，先生不要忘了，若是想要直接以火药炸城，首先需要挖掘地道靠近城墙。”
“您是亲眼看过的，若是不挖掘地道埋藏火药，那么对方在城墙下，根本炸不开的。”
“所以，有了火药，他们攻城的手段也是需要挖掘‘地穴’。只要会守地穴，那就可以守住火药炸城墙的手段。”
“而且这东西只是投掷的话，始终是更有利于守城一方的。晋楚就算拥有，双方都会担忧对方守城尖利而攻城极难，所以更容易保持平衡。”
“再者这东西如何制造，天下所知之人，都不会叛墨。我说是用泥土做的，他们又有谁能分辨出来？配比之法，不能够差错太多，这绝不是短时间就能够领悟的。”